4月16日，《期貨交易管理條例》正式實施的第二天，2007金融期貨投資研討論壇在北京舉辦，多家期貨公司分析師從多個角度對股指期貨做了闡述。
本次論壇由北京期貨商會主辦，搜狐財經(jīng)頻道作為此次論壇的戰(zhàn)略合作伙伴，對本次論壇進行了全程文字報道。
以下是北京中期分析師馬志波主講滬深300與滬銅的價值關(guān)系
馬志波：非常感謝，今天下午應(yīng)該說是睡覺的好時間。今天我比預(yù)講的時間稍微早了一點，不過沒有關(guān)系，早點跟大家接觸，講的這個方面非常重要。牛市剛剛過去一年的時間，對牛市有很多想法。
我今天講的題目叫滬深300指數(shù)期貨與滬銅期貨之間的價值關(guān)系。場下估計很多聽眾第一點根據(jù)滬深還不熟，突然間跟滬銅聯(lián)系起來了。在座的大家都知道，去年是所有投資者特別是股票投資者最高興的一件事，因為去年從10月份短短不到兩三月時間，在場如果買股票或者買基金的人，至少能翻了一倍，而且現(xiàn)在在一片對3000點有爭議的時候，現(xiàn)在指數(shù)突破了3500，滬深300指數(shù)占到了3200多以上，這兩個指數(shù)都在往上走。大家現(xiàn)在為什么還在踴躍，這么多人在往里投資，在往里扔錢，繼續(xù)在買股票，原因在哪，這是我想跟大家探討的問題。不管你買股票、買基金，一些投資者甚至買商品，都有一個概念，就是買這個東西愿意繼續(xù)去持有甚至看好后期，大家也知道去買一個戶，選好一個方向進場就可以了。但是最難做決定的就是當(dāng)你入市，把錢存進去之后，準(zhǔn)備去買，買什么品種，買什么方向，買漲買跌還是看空，這點是目前大家最躊躇的地方。說白了，雖然我在臺上講，我也是投資者，大家都在分析。在我們做過的一些統(tǒng)計分析中，因為股指合約做得非常細(xì)，而且標(biāo)的是在04年12月31號計息，在05年正式誕生的，在誕生之初很多人并不知道股指是什么。隨著現(xiàn)在昨天中國新的期貨條例法正式實施以及相應(yīng)的配套法規(guī)的出臺，大家應(yīng)該明白，這些法規(guī)的出臺背后直接為正式運行做好了鋪墊。在這次鋪墊的同時，我想大家應(yīng)該明白，我在做價值方案投資，目前股指期貨還有我們做的股票怎么做。這個投法，作為我個人來講，就是選好一個方向，這是最容易的理財。但實際上與大家想象的要復(fù)雜一些。
上午跟基金業(yè)人士交流的時候，他們的觀點是境外目前面臨的問題，到了3500之后特別是像上周五，特別是周五收市之后，當(dāng)時我的一個朋友，手里拿了很多大盤藍(lán)籌股，問我第一個問題，不知道現(xiàn)在能不能做多，我特別害怕，今天還沒有跳水，因為不知道這個跳水意味著什么？大家都很迷盲，基金經(jīng)理他們也很迷盲。
剛才說的這幾個問題，目前大家比較躊躇的問題，把這個問題跟大家探討一下。本來是想做具體的分析，給大家說一下這個思路。我們國內(nèi)做商品的大家都關(guān)注美元，在座都知道美元最近幾年發(fā)生了什么變化。美元從2004年以后特別是2004年開始大幅縮水貶值，隨著美元的貶值，國際商品價格上漲，也就是在2004年美元貶值之后，中國的股市在2005年開始出現(xiàn)反彈，也就是2005年大家都知道擊破一千點的時候，我記得我的一些朋友在擊破一千點的時候，是進倉。如果你投資一個東西，是在一年之內(nèi)能贏利或者一個月內(nèi)贏利，是有方法，如果投資一個東西，讓你10年、20年讓你操作，這是什么樣。宏觀信息就可以給在座的一個明確的解釋。因為從美元在2004年開始逐漸疲軟走下坡路的時候，以人民幣為代表的資產(chǎn)開始走上坡。現(xiàn)在QIFF資金包括瑞銀、瑞系、荷蘭銀行等很多銀行在中國設(shè)點，為什么這么看好中國呢？是因為美元資產(chǎn)貶值，必須買進跟美元走反向指標(biāo)的因素，現(xiàn)在走反向指標(biāo)的恰恰以中國為概念。而且我要把這兩個概念融合起來講，中國的股市現(xiàn)在就是這么一個跟美元走勢相反的指標(biāo)，還有天天貿(mào)易出現(xiàn)順差，經(jīng)常項目的赤字，這些赤字包括貿(mào)易，貿(mào)易順差里包括重要的一點就是經(jīng)常項目，也就是說我們的出口大于進口導(dǎo)致了經(jīng)常項目順差。這個直接順差導(dǎo)致的結(jié)果，美元，我們的外匯儲備大量增加。截止上個月的統(tǒng)計數(shù)據(jù)，外匯儲備突破了12000億美元，已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過日本，日本應(yīng)該不到9千億。中國這么大的資產(chǎn)，接下來會發(fā)生什么事情，而且擁有這么大的資產(chǎn)，同時人民幣對美元有大量的貶值需求，美元對人民幣有大量的貶值壓力，而且人民幣升值幅度很小。這樣產(chǎn)生的結(jié)果就是手中拿到的人民幣資產(chǎn)還在逐漸往上增值，但是未來應(yīng)付增值速度過于慢，大家會選擇其他的產(chǎn)品，因為手中光有人民幣，人民幣升值的幅度速度快于市場的通脹率?，F(xiàn)在我們市場的通脹率已經(jīng)超過4%以上。在座的人可能會買股票，還有選擇房地產(chǎn)，高級的可能會選擇股票投資。還有一部分人是開始做商品投資了。做商品投資不是一年兩年的事情，特別是貿(mào)易期間做商品投資很多。當(dāng)時做了一個統(tǒng)計，在商品領(lǐng)域里走得最好的圖形，起動初期是從2001年11月底初期，當(dāng)時是不到一萬四，到了2004年初是突破三萬。從2004年以后，特別是2004年是整理期，進入2005年開始加速上漲。也就是2004年它的價格在三萬，到了2005年漲到四萬多塊錢，到了去年最高值漲到了8萬之上，而且把這個數(shù)據(jù)截止到上周五，上周五應(yīng)該在七萬。也就是說一個簡單的商品從五六年時間，從一萬多塊錢漲到七八萬，如果從一個價值量來說，已經(jīng)翻了五倍以上?，F(xiàn)在有一個問題，他漲完了，沒有人敢說它漲沒漲完。
我為什么把這個商品跟大家做一個獨家類比，比如經(jīng)常做股票的人，單純一個指數(shù)會漲得很快，滬深300指數(shù)將會是大盤整體指數(shù)的先行指標(biāo)，因為它是300個國內(nèi)最優(yōu)秀的上市企業(yè)，其中180家在滬市，120家在深圳，組織這300家是傳統(tǒng)企業(yè)占到1500家上市公司的70%，也就是300只股票對上證1500只股票可以占到70%，這300只股票直接左右大盤的未來走勢。我不用說太遠(yuǎn)的事，就是上證股，大盤是下跌的。滬深300指數(shù)是最領(lǐng)先的指標(biāo)，代表中國最優(yōu)秀的股票和指數(shù)，最優(yōu)秀的股票全部在里面，所以它的走勢一舉一動直接代表中國經(jīng)濟，影響中國經(jīng)濟的風(fēng)向標(biāo)。拿它和咱們非常關(guān)系密切的滬銅做對比。目前截止到上周五，滬銅再次漲到7萬人民幣之上。滬深300現(xiàn)在漲幅在3200，如果按照這個比例去算的話，現(xiàn)在漲幅正好應(yīng)該是到了銅2004年的漲幅。大家也知道，中國股市有四年熊市，這四年熊市是因為自身的制度性缺陷造成的，也就是股權(quán)分置問題耽誤了四年的漲幅，去年股漲是把過去四年應(yīng)該漲的幅度給補回來。這個大家要注意。也就是說現(xiàn)在的漲勢是把04年以后再股漲，按照這個漲幅可以想一下3500點包括滬深3200點，現(xiàn)在的位置只是到了它往上開始一個新的臺階，如果3000可以邁第一個平臺，現(xiàn)在還沒有邁第二個平臺，如果邁第二個平臺，漲幅應(yīng)該在3000基礎(chǔ)上，因為滬銅的比例從3000美金漲到8千美金，漲了4500點，按照這個比例的話，滬深300指數(shù)在未來肯定能到8000點，可能周期比預(yù)期還要短，當(dāng)時預(yù)期可能是兩年以后。
提問：如果到那個時候，您預(yù)測一下動態(tài)市盈率會達到什么點？
馬志波：現(xiàn)在市盈率應(yīng)該是44倍。現(xiàn)在市盈率這個問題挺復(fù)雜的。國外的機構(gòu)包括港股看國內(nèi)市盈率都偏高。這里有一個結(jié)構(gòu)性的問題，中國有很多在海外上市的國企沒有馬上進入國內(nèi)股市，特別像中國移動、中石油在海外上市，美國納斯達克包括在香港上市，現(xiàn)在都沒有回歸A股，在回歸A股是站在現(xiàn)有股指點上繼續(xù)往上增值，不是從零點或者一千點走。假如下個月中國移動進來，是在3500點基礎(chǔ)上繼續(xù)往上推。所以市盈率在這里面不是那么簡單的加。所以不像你想象的那么簡單?，F(xiàn)在的股指確實有自己的結(jié)構(gòu)性缺陷，中國新股上市的時候，直接以現(xiàn)有的基礎(chǔ)往上累加，這樣的累加速度比我當(dāng)時預(yù)期要快，當(dāng)時預(yù)期中國大盤突破8000點要很長時間，現(xiàn)在股指累加模式，股指上市的速度很快，只要有新上市，股指就加速這個點。大家可能會遇到一個問題，我的很多朋友也有做這方面的，他們做四年被套牢的股票，到最近才拋開。這就說明雖然這些大盤股股指在上漲，但是并不意味著每個股票的漲幅都是同等的，而現(xiàn)在股票漲幅比較好的恰恰是能夠入圍滬深300指數(shù)的企業(yè)。我看到很多基金經(jīng)理和場外很多基金公司其中就有幾家以滬深300指數(shù)投資標(biāo)的的基金持有者，比如大成300就是拿滬深300做標(biāo)的。未來漲勢誰也不知道哪只股票會漲多高，但是至少肯定一點，就是國家機構(gòu)都會優(yōu)先重點考慮這300只股票，因為這300只股票應(yīng)該是優(yōu)中選優(yōu)，如果有最先的政策肯定是優(yōu)先于他們，不會說所有的股票一致上。這也是為什么后來股市越漲越快的原因，能夠代表大盤，能夠代表股指方向的，他們會走得很快。
去年工行上市的時候，工商銀行和中國銀行上市，在短短的兩三個月時間，他們的資金凈值也翻了一倍多，而且在滬深300的權(quán)重雖然不是最大的，但是他們的優(yōu)點很明顯。如果后面還有在香港、納斯達克沒有A股上市的國有企業(yè)，他們陸續(xù)上市了之后，按目前的體制下，應(yīng)該5000點不成問題。這是邏輯推算。至于怎么做，我們還拭目以待。不管是中國投資還是外國投資，真正看好中國價值投資的重點，大家都知道經(jīng)濟運行是有周期論的，在周期論里，我比較看中的周期是全球科技經(jīng)濟學(xué)家是科德拉斯他的一個周期，一個周期在50年到60年之間，而且按照他的周期做過測算，上次周期巔峰正好在60年代末到80年代，60年代末到80年代初是這十年的巔峰，當(dāng)時出現(xiàn)了二戰(zhàn)剛結(jié)束，歐洲、北美，因為從45年結(jié)束之后，20歲到40歲都算上，應(yīng)該是人作為普通消費者，消費最旺的時候，當(dāng)時中國處在文革運動，處于非正常貿(mào)易，雖然沒有中國參與進去，就恰恰在那一二十年，全球經(jīng)濟達到相當(dāng)?shù)母叨?。伴隨這次經(jīng)濟高潮的同時，也伴隨重要的指標(biāo)，就是美元持續(xù)貶值，從二戰(zhàn)結(jié)束之后持續(xù)貶值，當(dāng)時美元與黃金掛鉤，是一盎司黃金應(yīng)該30美元。到70年代中后期，一盎司黃金到了750美元。在美元貶值和大量消費需求下，社會的商品、物價包括黃金全體上了一個新的臺階，上了新的臺階之后，就是接下來80年代以后，到99年、2000年開始停了。我們看歷史并不是為了回顧歷史，更重要的是接下來的周期應(yīng)該是從99年以后特別是從2001年開始，開始走新周期的跡象，最佳狀況是2020年到2025年，按照這個說法，現(xiàn)在走了新周期的三分之一，而且是新周期上升期。這個周期不是以個人意志為轉(zhuǎn)移的，為什么說新的周期有這么大的上升空間。這個不再是歐洲人和美國人，這次基礎(chǔ)轉(zhuǎn)移到美洲，亞洲有兩個，是中國和印度。現(xiàn)在中國13個億，印度有10億，這兩個國家基本占到世界人口三分之一還要多，而且這兩個國家經(jīng)濟走上坡路，對物資能源的消耗非常大。
我記得在2005年的時候，全球投資銀行高盛說過的金中四國，其中包括美國，另外兩國是俄羅斯、巴西，其中兩個在亞洲。就是國際投資銀行家至少在我說這個話兩年前做出報告，不是說他研究我們多先進，如果一個真理誕生的時候，絕對不可能一個人說了話，肯定是很多人發(fā)言。羅杰斯最近也發(fā)表一些重要的言論，羅杰斯先生也看好，中國正在處在一個非常好的上升周期當(dāng)中，而且上升周期發(fā)展最快的國家，他看好中國。我本人也看好中國。滬深300指數(shù)要跟隨銅的指標(biāo)，這個漲幅和比例來看，我知道在這個市場上，大家要順勢而言，在上升周期的時候，大家還是以其看漲的思路去操作，非常適合。
在2004年的時候，很多朋友認(rèn)為3千指數(shù)點已經(jīng)很好了，而且很多股票都出手了。結(jié)果在期貨那邊出場反而做空賠了錢，在股票這邊賺了很多錢。這兩個例子本質(zhì)上沒有相同點，大家喜歡用傳統(tǒng)固有的模式去看問題。這東西怎么都有一個點，但是不知道大家在聽我談話的時候有沒有注意到，兩次提到美元貶值，美元另一個概念叫貨幣，在全球也叫通貨產(chǎn)品。實際上帶來全球價值的重新定位。
現(xiàn)在美元貶值速度還會持續(xù)，包括剛才提到的羅杰斯，他們都是極度不看好美元，美國現(xiàn)在連續(xù)十年儲蓄率都是負(fù)的，美國現(xiàn)在是全球最大的出產(chǎn)國，按照目前的狀況，實際上消費都是花了像我們中國這樣國家的錢。按照這種模式，如果持續(xù)一段時間，誰也不敢預(yù)測，但是可以告訴一點，現(xiàn)在國內(nèi)的人民幣升值速度是非常緩慢的，但是美元貶值的速度恰恰是速率快于人民幣，如果你相對于全球的資產(chǎn)而言，生存速度肯定是非人民幣資產(chǎn)要快，大家要買房子或者買股票的人甚至買一些重要的能源資源商品，你的增值速度首先比你手中拿的現(xiàn)金快得多，因為本身的現(xiàn)金資產(chǎn)是有國家政策性的調(diào)控。國內(nèi)最大的外匯交易銀行是中國銀行，但在美國，中國銀行因為人民幣對美元匯兌損失每個月不下200萬。如果這種結(jié)構(gòu)不改變的話，中國銀行匯率損失會不同。這是政策性銀行面臨的問題，我們不深入探討。只是說貶值速度慢于美元?？吹胶芏嗳送顿Y基金，我個人也投資基金，我覺得基金是很好的思路，現(xiàn)在的基金主要是股票型基金，股票的增長速度就是按照這個結(jié)構(gòu)去走?，F(xiàn)在大家都認(rèn)為直接的就是泡沫，泡沫這個永遠(yuǎn)是相對的，我覺得目前國內(nèi)3500點就不像是面包，有可能在股指推出之后有階段性的調(diào)整，所以3500指數(shù)點一下子調(diào)整到2600、2700，可能到2600、2700的機會越來越少，以后更多在3000點以上的高度更多一點。
我說的重點給大家再說一下，整體上，操作上，我的個人觀點是作為投資者，我雖然是從業(yè)者，但是我也是跟大家一樣，都是投資者。作為投資者，首先要看好大的方向，大的方向是在牛市當(dāng)中，應(yīng)該更多的是做好，做長期投資，如果長期投資買基金，做階段性投資買股票包括期貨都可以，而且目前看滬銅指標(biāo)和滬深300的產(chǎn)出頻率非常接近，我們做模擬模型操作也是，因為在股指沒有推出之前，拿滬銅當(dāng)滬深300指數(shù)去操作，同比贏利速度應(yīng)該跟大盤是一致的。按照目前的價值量滬深300指數(shù)大概在9.6萬附近，接近十萬塊錢。你要做一個品種，10%的交易，近10萬，不可能只拿30萬就走，至少要四五倍，對中小投資者，目前的操作就是商品可以適當(dāng)參照股指去做商品，反而效果，回報率應(yīng)該是比較好的。今天上午滬銅一噸又漲了1800點，作為這種杠桿回報率一天的收益是20%以上。也就是4萬塊錢，今天的收益應(yīng)該是七八千塊錢。大家可以去測算。一個指數(shù)點在300，漲100個相當(dāng)于三萬塊錢。而且投入成本才9萬多塊錢。有的時候大家也在說現(xiàn)在北京的房價，尤其在國貿(mào)這個地段，可能一個月房價漲一千，如果要是漲幅最快并不是房子，從資本市場里看，漲價比房價快的多得是。就像剛才說的即將推出的滬深300指數(shù)，還有商品里的滬銅期貨，這種漲幅單日就超過一千元，回報率超過20%的品種是越來越多。
大家應(yīng)該做好知識的儲備，雖然今天我的講座時間不長，但是我們京鋼領(lǐng)航每周都有免費的教育。在這么好的市場環(huán)境下，大家誰都不想錯過這次機會，大家要更好地武裝好自己知識，通過這個市場，大量地獲取未來收益，至少應(yīng)該跑得比銀行快，比基金快更好。希望和在座的好的投資者成為朋友，送給大家一句名言，英國有個經(jīng)濟學(xué)家叫凱恩斯，曾經(jīng)說過一句話，如果你把市場看成非理性的，它的上漲周期會直到把你的資產(chǎn)做成破產(chǎn)。這句話有點是廣告，意思就是直到破產(chǎn)你那天，這個周期都沒有停止。言外之意告訴你，如果一個整體牛市結(jié)構(gòu)確立的時候，更多的是隨著這個趨勢做，不要去等它，要等它的話真得做下去，如果一年收入10萬塊錢，都存入銀行或者買基金儲蓄放在那里，周圍的物價都在上漲，你還是十萬塊錢，可能這十萬塊錢到年底10萬變成11萬，但是做其他股票還有商品投資的時候，他們在研究的時候，回報率可能已經(jīng)翻倍了，你還是10%的收益，10%實際上夠多了，實際上在銀行里你有3%就不錯了，因為還有利息稅。在這種情況下，如果沒有很好地理財方法或者手段，只是一味地儲蓄，等這撥牛市走完以后，你已經(jīng)破產(chǎn)了。這就是凱恩斯經(jīng)濟學(xué)家總結(jié)的歷史規(guī)律。因為這個都是一百多年以前的歷史任務(wù)，他們已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了很多規(guī)律。歷史總在重演，我相信這撥出演咱們不是旁觀者，都是臺上的演員。謝謝！
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